对话人：刘树铎(中国经济时报记者) ■对话嘉宾：区可华(中港印能源集团有限公司主席及行政总裁)

　　区可华作为香港企业家，在煤炭工业领域包括船务、贸易和电力方面具有三十多年的经验。

　　近年来，区先生率领中港印能源集团推广ＣＢＦ洁净煤生产技术，适应中国煤炭电力市场的需求，解决煤炭质量问题和当前中国煤炭工业遇到的环保问题。

　　看好中国能源市场

　　中国经济时报：您什么时候开始有想法到中国大陆做“煤炭深加工”生意？这与您此前一直在从事与能源有关的事业有关系吗？

　　区可华：2001年前后，朋友们知道我对煤炭行业非常熟悉，都提议我到中国大陆来发挥一下自己的专长，那个时候，我就开始考虑到中国做煤炭生意或者从事与煤炭工业有关的事情，所以我就开始研究该怎么入手，因为在此之前，我总觉得政府在这方面控制的是非常严的，在中国搞煤炭生意是件很不容易的事情。

　　我一直在从事能源和物流的相关工作，上世纪八十年代在香港的中华电力公司打工，开始从事能源这一行业，到了九十年代，开始专门做全球煤炭贸易，中国大陆、澳大利亚、南非等地都有生意，也投资过煤矿，但是一直没有在中国大陆进行投资，但我很清楚煤炭这一能源形式对中国的重要性。当我决定到中国大陆进行投资后，一方面，我认真调研了中国大陆煤炭工业以及相关的产业，发现中国对煤炭使用的程度还停留在过去的比较原始的、粗放型的状态；另一方面，我也认真研究了中国在环保节能方面相关的政策，因为我知道，如果没有国家政策的支撑，盲目地办企业是没法生存的，或者政府不认同、对能耗也不关心，那么就不会有人重视我们这样的深加工企业。假如国家的政策没有连续性，总在变化，企业可能也没办法持续生存。观察了几年之后，我发现，中国从国家领导人到地方政府都非常重视环保节能，即使普通老百姓也都对环保和节能有了相当深刻的认识，这为我们的投资提供了相当不错的软环境。2006年这个项目开始进入实质性的操作阶段，虽然这个项目在欧洲是成功的，但中国与欧洲的投资环境毕竟不同，所以刚开始的时候，我们确实担心过这个项目能否最终成功，后来，慢慢地就打消了我们的疑虑。

　　中国经济时报：此前你一直很熟悉煤炭这个行业，尤其是物流体系，对整个国际市场上能源的供求和区域特征等也非常了解，根据中国的情况进行煤炭深加工业务，并且打造“煤炭超市”，那么，这种煤炭产品在欧洲、北美等发达地区是什么情况？

　　区可华：在欧洲，煤炭一般是经过处理后才能进入电厂等用户，基本都能达到环保要求，而我们的技术就是荷兰的，设备是德国的，那边已经有工程做得很成功了，但在美国和日本等稍稍有点不同，他们是使用不同的技术来操作的。

　　技术引进上略有遗憾

　　中国经济时报：从2006年到现在两年多的时间，您觉得项目进展的情况与您心目中最初的设想还有距离吗？

　　区可华：这得分几方面来谈。我没有想到的是，绿色能源、清洁能源等已经被提升到国策水准，我们所有人的环保意识都比我意料中要好得多，在欧洲、美国等其它国家我也生活过很多年，他们通常都需要很长的时间，通过很长的一个过程才逐渐有了环保节能的意识，但是中国很快，只是几年或十几年的时间，连普通民众都有了极强的环保和节能意识。

　　但是，在项目操作过程中，我没有想到的是，在技术引进上出了一点点的问题，海外的技术很好，标准也很高，但中国的企业没有很好认识到这个问题，我发现，中国的建筑公司对国外的技术研究得不够深入。原来以为把国外的成熟技术带到中国来应该很快地就能被接受，但是结果在交往过程中就走进了误区。比如在我们连云港（爱股,行情,资讯）的项目中，我们和北京建工集团有限公司合作，在操作过程中，我们的要求是，一定要按照标准进行施工建设，但项目进行到3个月的时候，我们发现工程进展达不到我们的要求，结果就白白地浪费了，如果施工单位有能力按照海外的标准把技术转移到中国来，这样会减少很多浪费，包括时间。

　　中国经济时报：为什么选择与北京建工集团进行合作，总承包是个什么含义？

　　区可华：我们是通过全国招标选择的北京建工，刚开始我们对他们的建筑水平也不是很满意，通过多次的商榷、沟通，最后达成一致，总体来讲，我对他们还是比较满意的。如果要接受海外的技术，首先要抱着一个公开的态度，我们在过去的一年多花了很多时间，将中外建筑行业技术进行嫁接融合，当然对我们来说也是积累了很好的经验，也算是为以后的第二个、第三个项目打下了基础，再建的时候我们就有经验了，要接受人家好的东西，不能让海外的先进技术迎合你的技术。

　　大幅降低污染物

　　中国经济时报：通过两年多的运行，作为煤炭清洁加工项目，怎么解决原料煤的来源和成品煤的去向问题？怎么让中国的用户比如电厂认识到这一“煤产品”的特殊性？

　　区可华：2006年开始动工的时候 ，已经比2003我来做调研的时候有很大的进步了，2006年2月27、28日我们主办了一个会议，组织了很多专家研究这个技术，大家都觉得中国应该走这条路，他们也是研究了几十年也没有研究出这么一个技术来，大家认为我们把荷兰的技术引进来是有前景的，然后又做几个月的调查研究，2006年6月29日，我们开了新闻发布会，向全国宣布我们的项目要落地了，当时有很多政府的官员、金融界、煤矿主等300多人参加了这个新闻发布会。

　　11月3日，连云港项目开始动工了，应该说最初国内的用户是持保留态度的，当然，在这个过程中我们也做了很多沟通的工作，到了2007年的7月份，情况开始有了好转，国内的用户开始关注我们，一些煤矿、公司开始对我们调查研究，随着关注度的提高，用户也开始和我们谈判签合同的事情了，到了2007年年底，我们与大唐、华能等都签了合同，当然今年的情况就更好了，政府的官员、电厂的专家、煤矿老板都到连云港的工厂去考察，他们都感觉到需要我们的技术，把他的不符合规格的煤配成一种能达标的煤，对他来说会提高很大的价值，现在基本上进入了良性的状态。

　　中国经济时报：中国的电厂使用您的这个煤炭产品，能达到零排放吗？

　　区可华：不能达到零排放，但具有减排的功能。跟以前的粗煤燃烧直接排放相比，大约减少了30%—50%左右的污染物，我们供给的煤含硫量降低，如果含硫量降低，排放自然就降低了，这是一个很大的优势，如果电厂有脱硫装置，耗能就降低了，如果没有脱硫装置，用了我们的产品，他的煤耗就减少了很多，排放自然也就减少了。

     降低成本保持原煤价格 

　　中国经济时报：这种煤产品价格要比粗煤的价格高吗？

　　区可华：只是成本价。因为我们目前是初级发展阶段，没有要求电厂给我们高价钱，我们是以同样的价钱、好的品质卖给电厂。

　　中国经济时报：那么怎么赚钱呢？

　　区可华：原煤的价格虽然比较低，但原煤不符合标准的也比较多，现在中国对煤炭的如何使用是相当关注的，已经成为了中国经济非常重要的一部分了。我们把海外的先进技术引进来，通过这个技术把劣质的煤变成优质的煤，对我们来说成本就节省了一点，至于将来的市场如何，我们会依据市场的情况来做。通过一段时间的运行，就能进一步清楚我们的煤能够用多少的原料，提高多少效率，从而把成本降低，成品煤的价格就降低了，而同时污染排放却大幅降低，电厂的经济效益就会提高，电厂自然愿意接受，可以说这是一个良性的过程，我们可以在煤矿与用户之间找到平衡点，达成解决问题的办法。

　　中国经济时报：对于原料煤的来源，中国和海外哪个比重更大一些？

　　区可华：基本上是对半的，但是随着我们销售量的增加，国内的百分比肯定要多一些的。

　　中国经济时报：在国内采购煤炭，您怎样控制成本呢？

　　区可华：中国的煤炭行业有一个很奇怪的现象，煤矿集中在西北部，但是用户群集中在了东南部，因此在中国大陆才有“北煤南运”、“西煤东送”等说法，一般情况下，煤炭主要通过铁路、港口等进行运输，我们之所以把工厂选择建在连云港，主要就是看重其地理上的优势，有强大的铁路和港口运输便利，有铁路线、海岸线和港口的优势，因此我们把煤炭送到电厂去，成本没有增加。我们在煤矿的采购量大、品种多，我们的煤是通过配出来才给电厂的，我们是加工厂，接受不同煤源的能力就比电厂高很多，所以在采购中我们是很占优势的；第二，物流方面。通过不同的方式，煤炭才能够运到用户的手里边。例如，山西煤矿的煤通过卡车往煤场运，然后通过火车，再到港口、码头装船，我们拥有自己的一条龙物流系统，有自己的运输能力，整个过程中，我们把运输的成本省下来，配煤以后再以原煤的价格卖出去，这样保证我们有足够的竞争能力；第三，我们把陕西北部的煤炭运输到山西我们自己的的煤站，再从煤站上火车运到港口。我们在一年四季的运输能力比较平均，甚至在煤炭需求的淡季，我们也确保足够的运输能力，作为储备，高峰的时候运力紧张，其他企业的运力上不来了，但我们已经储备得足够，这相当于东南沿海拥有一座煤矿，加上我们的煤炭低价高质，因此很受电厂的欢迎。比如雪灾的时候，各个电厂基本没有原煤的储备，因为他们不知道该储备什么煤种，储备多少，但是使用我们的煤炭就不会出现这种情况了。

　　中国经济时报：现在煤、电、油、运输已经绷紧了中国经济的神经。

　　区可华：没错，就煤炭运输而言，中港印集团拥有自己的物流系统，我们把煤炭运输的能力提高了很多，通过管理提高了效率。

　　中国经济时报：你们现在在国内是否有控股的煤矿？

　　区可华：没有。我们是没有煤矿的煤炭深加工公司，我们的主业就是做深加工，做环保型的煤炭，如果有自己的煤矿，有优点也有缺点。优点在于煤炭的来源固定，但是缺点也有，用户会质疑：你销售的煤炭到底是不是经过深加工的呢？是不是从煤矿出来了就直接销售？而现在我们没有自己的煤矿，我们一方面可以不必为煤矿的安全发愁，另一方面可以避免与其他煤炭销售者产生不必要的冲突，我们就是加工厂，我们不是纯粹贸易型的公司，这将在极大程度上提高用户使用中港印煤炭产品的信心。

　　把煤矸石变废为宝

　　中国经济时报：由此可见，你们的发展前景还是非常好的。

　　区可华：等这个项目运作顺畅以后，我们就要开始进行下一个项目了，我们的计划是把古老的煤炭变成一个最清洁的能源，从而提高煤炭的使用效率，煤炭燃烧后的废料是煤矸石，现在中国有大量的煤矸石，基本上是垃圾，也是令人头痛的事情，我们有办法把煤矸石变成氢气，变废为宝，从而达到充分利用资源的目的，我们采购煤炭的时候，一些煤矿非常欢迎我们，因为我们同时可以把他们的煤矸石处理掉。

　　目前这个项目正在日本进行研制，已经成功了，经过一系列的化学变化，把提炼出来的液态氢与汽油一起放进汽车的油箱里，等完全研制成功以后，就会拿到中国来，实现国产化，我们的希望是在中国通过6到12月的时间进行产业化的生产。另外，我们还有一个技术在研发的过程中，估计明年就会完成，在发电厂的排放过程中，把二氧化碳进行自行分解。

　　中国经济时报：现在，低碳经济已经成为一个流行词了，这在世界上已经是一个潮流。

　　区可华：中港印集团近年来一直在搞研究，怎样把煤炭变成一个最新型、最环保的能源，因为中国最多的就是煤炭，如果能把煤炭变成一个新型的节能环保的新能源，将是既有经济效益又有社会效益的有益探索。

　　中国经济时报：目前的配煤产品是降低硫的排放，那么煤自身含的硫经过你们的选配之后，到哪里去了？

　　区可华：中国高硫的煤炭很多，我们把它和低硫的进行配置，放进添加剂，叫“固硫王”，硫就变成固体的硫，然后进行直接的回收，现在印尼的煤按照我们国内的标准可以视为不含硫，如果用中国的煤，低硫的煤也有，就看怎么配了。目前我们的产品可以达到低排硫、低排碳。

　　中国经济时报：仅仅通过降低运输成本、低质煤与高质煤的配选，以此来降低成本就能使企业长远地更好地持续发展吗？

　　区可华：可以。中国的优质煤还是比较少的，我们把低品质的煤配成电厂能够接受的、环保的、能够达标的煤，在将来的10年20年都会有很好的前景。我们对这个市场非常有信心，通过对他们锅炉的性能进行科学的研究，然后与电厂合作，把我们的煤销售给他们，他们的效率就会提高，排放量就会降低，我们就可能建立起长期的合作关系，我们是要长期做下去的，我们是非常有信心的。煤矿公司由于运输的原因也会愿意和我们建立长期的合作关系。

　　政府给与了很大的支持

　　中国经济时报：你们通过降低运输成本，可以把不同品种的煤配出符合不同锅炉需要的产品，最终的产品还不会提价，而且是环保型、低排放的煤，这么好的一个项目，国家、政府都给予了那些方面的支持？ 
    区可华：国家和政府给了我们相当大的支持。现在我们到各个省，比如湖北省、江苏省等，政府都会出面，对我们外资企业来说是很大的支持，而且我们进口的装备是免税的，对我们的经济上也是一个很大的帮助，现在政府的政策非常好，我们的目标是希望通过一段时间的运行能够进入标准化的生产。 

　　中国经济时报：最初，中国的用户可能认为这个是新生事物，可能会对您的产品不太信任，价格没提高，又说是环保产品，那么你们是用什么方法来让用户相信你们的产品是环保产品呢？

　　区可华：首先，我们一直保持原煤的价格，而且没有附加费，对于电厂来说既提高了环保能力又没有额外支付更多的成本；其次，我们与北京煤炭研究院签订了一个长期的合同，他们来做我们的研究单位，到电厂研究煤炭燃烧后的排放情况，跟他们使用原煤的排放作比较，我们要求用户在不受影响的情况下，可以做一个数据记录来比较。现在，我们的基本客户已经超过了10家，但是因为我们研究能力还有限，只能选择五个重要的电厂来进行锅炉排放的跟踪研究，这五家电厂包括华能、大唐、在建的连云港的电厂、江苏太仓的电厂等都是规模比较大的电厂，我们会一如既往地进行跟踪研究，用事实来证明中港印的煤炭产品是节约、环保和节能的，一方面为用户带来了经济效益，一方面也为用户带来了社会效益。

　　中国经济时报：两年多来，您得到了客户的认同，那么环保部门是个什么样的说法？

　　区可华：我们目前还没有跟环保部门进行合作，因为我们在连云港的工厂才刚刚开始运行，等我们进行一段时间研究，有了足够准确的数据和说服力之后，我们肯定会跟环保部门合作，估计在下半年这个工作就要开始了。

　　中国经济时报：连云港的工厂是一期工程，二期工程是打算在此基础上再建，还是移地再建？

　　区可华：我们的计划是，连云港的工程先运作一段时间，看看运营情况，但与此同时，广东湛江的项目也同时完成了筹备工作，等连云港的一期工程完全成功以后，马上在其他地方开工建设，明年就会投产了。如果连云港的一期工程建得成功，那么以后的二期、三期就会依照这个模式建设，如果不成功，后边的工程建设再进行改良。

　　中国经济时报：现在煤炭的价格节节攀升，国家又控制着电的价格，电厂的压力也不小，那么电煤之间的这个价格关系，对你们有影响吗？

　　区可华：对我们来说，影响是好的影响。因为现在煤炭的价格很高，而劣质煤的价钱就要相对便宜，我们采购的主要是比较低品质的煤，通过我们的技术，把它变成高品质的煤。中国是一个能源消耗大国，煤、石油、天然气都不够，现在我们采购的不只在国内，国外也有，这样，就可以平衡一下，所以对我们的影响有限，如果说有影响，也是利好的影响。

　　中西合璧打造企业文化

　　中国经济时报：您在香港、欧洲等跨国公司工作了多年，而今到中国进行创业，您管理企业的特点是什么？

　　区可华：我一贯的做法是对一大批年轻人进行培训，一边做一边学。

　　中国经济时报：您的手下有许多的精兵强将，是怎么发现他们的？

　　区可华：通过社会招聘、介绍等，现在我的企业里有很多来自西北部的员工，因为作为一个外资企业来说，我要去上海、浙江等地寻找人才是很容易的，这样西北部边远地区人才的机会相对来说就要少一些。所以我们就给他们这个机会。比如陕西、宁夏等省的员工都很多。对年轻人进行培训，我们的投入成本是很大的，但是为了公司的长远发展，这样做是必须的。因为高层管理人员无论是从国外发现还是在国内发现，你要是想把他挖过来都要花非常大的价钱。但是你今天可以把他挖过来，明天别的公司就可以花更大的价钱把他给挖走，这样对公司的发展变数太多了。

　　另外，我是非常强调本地化的。今天我在中国的100多个员工，没有一个是海外带过来的，全部都是本地招聘、本地培训，所以我比较注重培养一批人走向基层，经过三五年的锻炼，他可以变成中层的领导了，再做几年他又可能升到高层了，那他对公司的忠诚度是很高的。同时我们也引进高层有经验的人员。现在我们已经跟华中科技大学签订了一个合同，将来我们的年轻人可以到那里去学习，然后与各方面的专家教授进行交流，这样将来这些年轻人为我们公司工作起来就比较容易了。

　　我们的管理方式是不重感情的，没有情面可谈，只要你有能力我就付给你酬劳。但是中国是很讲感情的，私下我们可以是很好的朋友，但是工作上必须是严谨的，要培养团队精神，针对中国的国情，我认为用西方的管理方法来管理是比较适合的，采取中西合璧的方式，更好地发展企业文化。

　　中国经济时报：从您有到中国大陆创业的想法到现在企业开始全面运行，您是否遇到过困难？

　　区可华：遇到过，比如有一件事对我打击很大，现在这批人还没有进我公司之前，2003年，我来做调查研究时，因为我对国内的国情不是很了解，我聘请了一个总裁做全面的工作，由他来招聘员工，结果他把我的技术卖给国内相关的其他公司，正巧那家公司的老总是我的好朋友，他跟我说时我还不相信。我当时非常懊恼，我把他请来的人基本上都开除了，只剩下了两、三个，因为他请来的人，大多没有什么知识，都是通过关系进来的，所以当时我非常生气，我曾想，难道在国内我真的不能落地吗？不过我坚信我一定能够做成，所以这几年一直是由我自己来兼总裁，来招聘员工。

　　简历：

　　1973年——1982年 任香港环球船务代理公司总经理。

　　1982年——1990年 任香港中华电力有限公司的燃料供应经理，负责公司发电所需的煤炭采购。

　　1990年——1999年 在瑞士创办了亚洲嘉能可有限公司，在他的领导下佳能可成为全球最大的国际煤炭贸易公司。

　　1999年——2001年 在香港建立了ＡＲＫＯ集团，并在中国宁夏地区取得了煤矿勘探许可证。

　　2002年至今，区可华先生凭借坚定的信念与诚信的经营理念，在中国大陆地区，逐步开展洁净煤的生产与供应。