黄毅诚：历史的经验值得注意

“现在我不再担任何职务，只是一个离休干部。人虽离休了，脑子却从来没有休息。”９月２０日，原能源部部长黄毅诚接受本报记者采访时说。
　　那么，这位１３岁就开始革命、如今已年近八旬的老人，脑子里究竟在想些什么呢？我们将此次在北京医院病房中进行的一个半小时采访的笔记整理出来，希望从中找到些许答案，也希望通过我们的梳理，让人们看到这位永远年轻的老人的思考，看到他和中国能源工业的一世情缘。

    １　机电企业必须甩掉外国“拐棍”

　　记者：我们的话题就从您最早从事的机械工业谈起吧。您曾主持研制了我国首台５万、１０万、２０万千瓦汽轮机以及单缸１０万千瓦汽轮机，为我国发电设备的自主创新作出巨大的贡献。在您看来，当前阻碍我国设备制造业发展的最大问题是什么？
　　黄毅诚：目前我国机械工业面临的主要任务应该是致力于开发新产品，把依赖外国产品的“拐棍”甩掉。采取这种拄“拐棍”走路的方式，其实也不能怪企业，因为有政策规定，要应用新产品就必须有上好的业绩，而刚刚自主研发的新产品怎么会有好业绩呢？没业绩就不能用，于是只能找有业绩的外国公司了。这种硬性的业绩规定限制了企业自主创新的动力。
　　我们必须甩掉“拐棍”，开发出自己高效节能的机电产品，比如高效的汽轮机。提高发电厂煤炭利用效率的途径，主要是提高发电设备的蒸汽参数。随着机电制造水平的提高，火电厂的蒸汽参数已由低压、中压、高压、超高压、亚临界、超临界、高温超临界，发展到超超临界和高温超超临界；如果把锅炉蒸汽温度提高到７００摄氏度，每千瓦时的单位煤耗就可以降到２１０克。我国是个燃煤大国，国情要求我们必须把煤耗大幅度地降下来，以实现节煤目标。这就需要国内机电企业独立自主地发展新产品。
　　３０年前，我在北重厂当厂长，独立自主开发出了单缸１０万千瓦的汽轮机，但因没有业绩，用户不用。说到底这是政策的制约。鼓励自主创新不应停留在口头，而要多拿出切实的措施来。
　　记者：您如何看待风机国产化问题？
　　黄毅诚：目前在风电政策方面的问题是政府不该管的，管得很细，而该管的，却没有真正管起来。风电项目要逐项审批，投资风电还要有特许权才行，这在一定程度上限制了风电的发展。而在技术方面，引进国外风机设备或技术的企业达到２０多家。结果是各买各的，没有组织起来共同采购，造成了利益损失。我认为这才是国家应该管管的。
　　风机国产化是个政策问题。我认为，目前对风机国产化并没有探索出好的扶持办法。国家发展改革委规定，风机要７０％国产化，这本来是很好的事，但事实上，实现国产化的７０％那部分，涉及的大多是架子、壳子等外围技术。风机国产化的关键在于掌握核心技术，但这点在国产化政策中没有提及。

    ２　用积极态度开大矿才是正途

　　记者：您在原国家计委工作期间，曾推动开发了神木东胜等大煤田，如今这些地方已经成为我国重要的能源基地。请您谈谈对我国大型煤电基地开发的看法。
　　黄毅诚：国务院《关于促进煤炭工业健康发展的若干意见》多处指出，要加快现代化大型煤炭基地建设，培育大型煤炭企业和企业集团，而目前如何贯彻执行这些目标还缺少具体措施。
　　众所周知，建大矿可以大大降低投资，减少人员，有很好的经济效益。美国煤炭产量也很高，为提高效益，美国进行了煤炭产业改革，把效率低的小煤矿关掉了一大半。我国同样有条件开大矿。我去年曾去锡林浩特考察。其市郊储煤量达２２０亿吨，而湖南全省储煤才４０亿吨，一对比就知道其储量之大了。我认为，在锡林浩特，就应该用高效率机械开采，用积极的态度开大矿才是正途。
　　我国还有好多地方具备开大矿的条件，比如说陕北，煤炭储量达８００亿吨！原本计划开采５亿吨，其中４亿吨外运，１亿吨就地消化，这样可使陕北经济水平赶上沿海地区。我是吃陕北小米长大的，对陕北很有感情。现在我退下来了，这个夙愿我无法亲自实现了。现在神华在做我当年想做的事，他们已经在陕北开采了１亿吨煤。本来我建议他们至少开采３亿吨，但是没办法，原来国家划给的开采区，不少已被地方占去，开采中小煤矿了。起初国家正式发文，给了神华３２０亿吨的开采权，把与内蒙古交界的陕北最北边都批给了神华，可最后落实下来，只给了神华一个角，只能开采１亿吨。
　　最近我给国家发展改革委马凯主任写了封信，谈及煤炭开采问题。现在国家发展改革委审批大型煤电项目，一次才批两台，比如托克托电厂，批了四次才完成。为什么不能一次性批下来呢？这样投资将大大下降。
　　目前，国有煤矿要彻底解决安全生产问题，最最根本要做的就是提高煤炭生产的机械化水平，其中包括操作这些机械的工人的技术水平。机械化水平上来后，就可以大幅度地减人，减人增效后才可能有高工资。最终要做到煤炭工人具备高技术素质，得到高工资收入，要像神木东胜煤矿一样，使矿工成为人们向往的工作。
　　现在我国煤炭行业一年能赚５００亿元，其中神华就占到２００亿元。神华是我在国家计委时办的，比较了解。神华出一吨煤，成本才十几元，把煤从坑口拉到海边，还是能赚钱。为什么其他煤矿不能这么办呢？因为他们人员多，素质差，而神华人员少，素质高，工资高，并且做到了机械化开采。
　　记者：请您总结一下神华的成功经验。
　　黄毅诚：我认为神华的经验有两点：一是实现了规模效益，就是开大矿，二是人员少，素质高，工资高，实现了高度机械化。煤炭企业内部的关键问题还在管理。上世纪９０年代我就讲过这样一句话：煤炭管理要脱胎换骨，现在我还是这句话。
　　神木东胜煤矿年产煤量千万吨，才只有２５０人，而产量与之接近的峰峰煤矿，在职的就有６３０００人。这种煤矿工资低，也是自然的事情。２００２年，我去峰峰矿务局，发现局里有５０个处委办，我让局长减到１０个以内，他说太困难了。我曾建议开滦矿分流富余人员去搞三产，减人不减工资，但是矿务局说国家控制着工资总额呢。所以我认为这些关系都有待理顺。
　　记者：近年来，煤电顶牛的矛盾突出，主要体现在价格上。您认为煤电应该如何和谐共处？
　　黄毅诚：在我国煤炭产量中，６０％用来发电，２０％用来供热，而生产出来的电和热的价格都是由政府来定，不能随便涨跌，而煤价却已放开。这不是自己给自己制造矛盾吗？我认为，对于煤炭这种面广量大的上游资源，应该由国家来控制。